Boom metrics
Общество27 декабря 2011 15:01

Олег Чиркунов: «У нас все хотят, чтобы губернатор отвечал за непочиненную крышу»

На встрече с журналистами губернатор Пермского края рассказал о том, что после «Хромой лошади» боится вечерних телефонных звонков и что думает про культурную столицу

27 декабря, губернатор Пермского края Олег Чиркунов провел пресс-конференцию, на которой больше часа говорил об итогах года и отвечал на вопросы журналистов. Мы публикуем самые значимые и интересные выдержки из его выступления.

- Ну что, с Новым годом? – начал встречу Олег Чиркунов. – Наилучшие пожелания всем. Надеюсь, что следующий високосный год будет для всех нас хорошим.

Край должен быть стабильным и особенным

- Главный вопрос для нас, каким должен быть Пермский край. С одной стороны, он должен быть стабильным, а с другой стороны — особенным.

Не без гордости хочу сказать, что кризисный этап мы прошли достаточно уверенно. В отличие от других субъектов федерации, у нас нет долгов и мы выйдем этот год в ноль. Конечно, хотелось бы вернуть те времена, когда мы имели существенные-существенные резервы, но, в принципе, не страшно.

То есть с точки зрения устойчивости бюджета, мы можем чувствовать себя достаточно уверенно. Но сейчас под устойчивостью новое понимание должно появиться. Это в том числе устойчивость взаимоотношений отдельных групп населения между собой. Мне очень нравится политическая активность, которая существует сегодня. Всегда хорошо, когда что-то происходит, но есть какая-то грань, которая иногда становится страшна. Я, честно говоря, с тревогой воспринимаю массовые мероприятия, на которых десятки тысяч человек. Я понимаю, что это такое, и мне порой становится страшно. Это ведь люди. Вот и поэтому нам здесь надо найти какой-то баланс понятный, не исключая ни политической конкуренции, ни возможности высказывания мнений, чтобы не переступить ту черту.

Теперь про особенность и яркость. Нам все равно надо пытаться получить какие-то дополнительные преимущества, потому что в традиционных форматах мы имеем мало шансов. Мы всегда должны понимать, с кем мы пытаемся соревноваться. Я часто сталкиваюсь с тем, что начинают говорить: давайте развивать промышленность. Да, это классно и правильно, и надо ее развивать, но все мы должны понимать, с кем мы конкурируем.

Я думаю, что в части особенности и яркости мы какой-то путь за эти годы прошли. И как это всегда бывает – все, что мы делаем в этой сфере, из вне воспринимается лучше, чем изнутри. Но это отдельная тема.

Еще буквально несколько фраз о том, какие направления должны оставаться приоритетными и куда мы должны идти в новом году.

Ключевой вопрос – университеты. Возможность сделать так, чтобы университеты начинали играть какую-то роль в экономике региона.

Реализация мастер-плана Перми и других городов - здесь подход простой. Будем мы этим заниматься как власть или не будем, все равно дома в Перми будут строиться. Весь вопрос в том, будут они строиться так, чтобы увеличивать привлекательность и капитализацию города, или они будут строиться просто для того, чтобы продать еще несколько квартир.

О принципах управления

- Монополия никогда не была моей целью, но вынужден признать, что все эти годы мы старались собирать ресурсы и возможности. Для чего? Какой следующий этап?

Ремарка: когда мы пытались играть в демократию, нас обвиняли в слабости. Сейчас в общем-то всех все устраивает. Губернатор взял все под контроль. Для чего? Не для того, чтобы держать все это в руках.

На каком-то мероприятии в Москве Булат Столяров (дириктор Института региональной политики - Ред.) нарисовал на доске два треугольника. (Это о том, как может быть построена власть). Один треугольник стоит на широкой стороне, а другой на вершине.

Можно взять все функции наверх, а потом делегировать их вниз. И тогда ты наверху отвечаешь за все. Есть другой формат – все полномочия и ответственность внизу. И эта система более правильная. Но у нас все хотят, чтобы губернатор отвечал за непочиненную крышу. Я думаю, что следующий этап в нашей жизни – это переход от треугольника, который стоит на вершинке к треугольнику, который стоит на основании. Я думаю, этот процесс пойдет по всей стране.

И еще очень важно – про представительную власть. У нас сейчас в ЗС и гордуме адекватные люди. Думаю, настало время передавать все туда. Стратегию, формирование управленческих команд.

Когда задачка по централизации власти решена, надо вовремя одуматься и сыграть в децентрализацию. Но уже осмысленную, понятную, устойчивую.

После этого Олег Чиркунов ответил на вопросы журналистов.

Олег Чиркунов считает, что красные человечки стали лакмусовой бумажкой на толерантность.

Олег Чиркунов считает, что красные человечки стали лакмусовой бумажкой на толерантность.

Фото: Алексей ЖУРАВЛЕВ

Про митинги и оппозицию

- Что расстрелять всех надо было? – посмеялся губернатор. – Я не вижу проблем с протестной активностью в Перми. Более того, мне бы хотелось, чтобы эта протестная активность была более содержательной… Не за честные выборы драка-то идет, а за что-то другое. Это тоже нормально, но надо разложить.

И, кстати, по поводу того, что мы как-то мешаем проведению этих акций. Иногда складываются обстоятельства. Нам действительно надо подготовить несколько мест, где все это должно проходить.

Про культурную столицу

- Проект «Культурная столица» поддерживают 80% населения. Опрос был в июне после «Белых ночей», и он был осенью. Друзья, мы играем с вами в иллюзии. С одной стороны, Марат Гельман создает иллюзию, а с другой стороны, другая команда создает иллюзию, что это не поддерживается населением. Да нет этого. Ну давайте снимем красных человечков в очередной раз. Слушайте, если людям не нравится «культурная столица» и «Белые ночи», то давайте, во-первых, признаем это и прекратим, а во-вторых, предложим что-то взамен.

Я вам хочу сказать, что если мы провалим этот проект (я не про культуру, я про надежду), то у Перми долго еще не будет шанса поверить второй раз во что-то другое. Не важно даже, какой проект. Важно, чтобы люди во что-то поверили, им что-то понравилось, и они тихонечко куда-то пошли.

Давайте создадим иллюзию, что мы культурная столица, чтобы к нам приехал туристический трафик, чтобы мы на нем заработали. Мы хотим добиться двух вещей: первое – чтобы человеку, здесь живущему, было интересно, второе – чтобы человеку, живущему не здесь, было интересно приехать.

Про Бильбао и современное искусство

- Мои знакомые мне говорят: «А кто тебе сказал, что жители Бильбао (город на севере Испании. - Ред) позитивно относятся к проекту современного искусства?». Большая часть, вполне возможно, все это ненавидит. Но они это терпят в силу того, что этим живет город. Они жили плохо, а стали жить хорошо. А это современное искусство им все равно противно. Тоже нормальная позиция.

Совсем не важно, как относимся мы к современному искусству. Я не раз говорил, что я себя человеком, который в этом разбирается, не считаю, и каким-то ярым сторонником современного искусства я себя тоже не считаю. Но я вижу несколько вещей. Первое - красные человечки стали лакмусовой бумажкой на толерантность. Они могут нравиться, а могут не нравиться – это нормально. Я даже не задавал себе вопроса до поры до времени, нравятся они мне или нет. Я совершенно индифферентно к ним относился. Но когда человек говорит, что они не имеют права на существование – это вопрос толерантности, это вопрос, может ли такой человек быть деятелем искусства, ученым или журналистом. Потому что если журналист не допускает альтернативной позиции даже в искусстве, то в своей работе журналистской он альтернативной позиции точно не допустит.

Сейчас красные человечки профинансированы из частных средств, деньги возвращены. Классный был бы вариант, чтобы постепенно те объекты, которые появляются в городе… Как я это вижу? Вот есть какой-то фонд, взяли построили букву «П» или еще что-то сделали. А потом горожане, которые хотят оставить после себя память, говорят: так, мне это понравилось, давайте скинемся, и это будет наш подарок городу. А на деньги пусть создаются новые объекты. Что-то понравится, что-то нет, что-то будет снесено, мы же все равно вандалы. Мы все равно что-то снесем. И тогда не будет претензий.

Про работу губернатором

- Я вам назову, что самое тяжелое в моей работе. Это когда я каждый вечер ложусь спать и думаю о том, зазвонит или не зазвонит телефон… Мы слишком много все вместе прошли тяжелых моментов. «Боинг» и «Хромая лошадь»… И каждый раз осознавать, что утром ты можешь узнать, что какой-то очередной клоун там где-то замок оставил и спалили своих работников. А потом все вы напишите, что он этот замок оставил, потому что губернатор плохо работает. Вот так себя ощущаю.